Comments on: Rakušané nevěří demokracii. Chtějí vůdce. A my?

By: Astr

Astr — Wed, 01 Jul 2009 12:11:18 +0000

pane Lhotak,
sorry za pozdni reakci
a
dik za vysvetleni demokracie jednou vetou :-)
Mam rad polopatisticka a jednoznacna vyjadreni :-)

Chcete vyprázdnit obsah národní či jiné pospolitosti a dát moc do rukou samozvanců, chamtivých příživníků a nezodpovědných egoistů? Kažte lidem demokracii! :-)
Nechci!
Tak jak jste to napsal je demokracie jen jakousi nedokonalou nahrazkou za jine zpusoby vladnuti spolecnosti?

Co byste navrhoval jineho ?

Na mne to pusobi spis jako kazani demokracie to ano, ale o to mene demokracie v praxi:-(
Soucasne osekavani ktere predvadi Vase nova Fischerova vlada je dukazem:-(
Ale zase tak nove to neni, jiz od pocatku Sametu, se tam u Vas kaze voda a pije vino, a s demokracii to jde “dole vodou” jiz delsi dobu.
Vzdyt ti Vasi”experti” pres sametovou demokracii nejsou schopni (ci ochotni?) ani okopirovat co jiz po desitky let funguje treba v USA,
“kecat a kazat si muze kazdy co chce”, ale jakmile od reci prejde ke skutkum, skutkum skodicim spolecnosti az teprve v tomto okamziku nastupuje vladni represe.
U Vas Vasi vladci zasahuji jiz i proti nazorum a myslenkam psanym ci jen recenym
:-(
Jak dlouho bude Vase demokracie jeste demontovana a rozesirana? Kam az?
Na jedne strane “zed v Matecni” na druhe kriminalizujete nazory?
A dokonce pry znacne procento lidi v CR souhlasi?
Kažte lidem demokracii! :-) jste pravil :-) Ano, ale…
Vic nez o kazani jde o skutky a v tech se predvadi Vase vlady stale mene a mene demokraticky:-(
Uz jen zbyva abyste si dali nad vrata napis CO NENI PRIKAZANO NENI DOVOLENO!
Bude asi zajimave sledovat kolik toho “moureninova” vlada dokaze nez odejde.
Kolik svinstva po sobe zanecha, kolik dalsich nedemokratickych zakonu a predpisu, ktere budou pokracovat i po Fischerove odchodu, ktere jiz nikdo nezrusi, kolik novodobych politickych veznu vytvori:-(
A jista skupina lidi bude tleskat poradku, jako nekteri za komunismu, jako za Protektoratu, i dale zpet v dejinach Ceske kotliny :-(

Ano, muzete rici nic noveho, znacne procento kolaborovalo za Protektoratu Boehmen und Mahren, pak s komunisty :-( a ted znacne procento lidi chape kriminalisaci nazoru?
Spolecnost ktera “chape”, pristoupi, pripusti, dovoli vladcum kriminalizovat nazory si zadnou svobodu a demokracii nezaslouzi!:-(
howk

By: Radim Lhoták

Radim Lhoták — Thu, 25 Jun 2009 15:22:15 +0000

Astr: Demokracie je absence smyslu pro řád, přirozenou hierarchii a rozdíly mezi lidmi podpořená nedostatkem všeobecně uznávaných autorit, které by byly ztělesněním kultury, etiky a smyslu lidské pospolitosti. Závěr: Chcete vyprázdnit obsah národní či jiné pospolitosti a dát moc do rukou samozvanců, chamtivých příživníků a nezodpovědných egoistů? Kažte lidem demokracii! :-)

By: Astr

Astr — Thu, 25 Jun 2009 13:00:12 +0000

mozna jste vysvetlili problem, na prapuvodni(Recke) demokracii se mozna s malymi odchylkami dohodnete, na Sametove demokracii nejen Vy 2 ne, Vas parlament ne, cely narod vlastne,?
…ale kdyz jste zacali ve starem Recku a jak to s demokracii je doopravdy,
dovolim si pripomenout nektere nazory pripisovane Albertu Einstenovi:

PRAVDIVA UVAHA?

• Existuje zlo?
•Jednoho dne se profesor na fakultě rozhodl zahájit se studenty diskusi
•Zeptal se: Stvořil Bůh vše, co existuje?
•Studenti řekli, že ano
•Úplně všechno? Ano, vše, odpověděli studenti
•V tom případě Bůh stvořil i zlo. Ne? Protože zlo existuje, řekl profesor
•Studenti na toto neměli odpověď a utichli. Profesor byl nadšen tím, že se mu povedlo dokázat, že víra je jen mýtus
•Najednou jeden student zvedl ruku a otázal se: Mohu se vás na něco zeptat, profesore? Samozřejmě, odpověděl
•Existuje chlad? Samozřejmě, odpověděl profesor. Cožpak jsi nikdy necítil chlad?
•Ve skutečnosti, pane, chlad neexistuje. Podle toho, co jsme se učili ve fyzice, chlad je absence tepla
•Je možné jen pozorovat, zda objekt má a zda předává energii a své teplo na jiné objekty
•Předměty bez tepla jsou inertní, nereagují. Ale chlad neexistuje. My jsme vytvořili termín CHLADNO/ZIMA, abychom vysvětlili absenci tepla
•A tma? Pokračoval student. Ta existuje, odpověděl profesor
•Opět nemáte pravdu, pane. Tma je úplná absence světla
•Můžeme studovat světlo a osvětlení, ale ne tmu. Nicholsovo prizma ukazuje množství různých barev, do kterých se světlo rozkládá v závislosti na vlnové délce
•Tma je termín, který jsme stvořili, abychom vysvětlili úplnou absenci světla
•A nakonec se student zeptal: A zlo, pane, existuje zlo?
•Bůh nestvořil zlo. Zlo je absence Boha v lidském srdci. Je absencí lásky, lidskosti a víry. Láska a víra jsou jako teplo a světlo. Existují. Jejich absence vede ke zlu.
•A profesor nemel odpoved
•Student se jmenoval Albert Einstein
————————————————————-
sorry ze jsem odbocil
moc hezky rozbor demokracie prednasite,
kdyby to slo tak prosim jeste vice do hloubky
a take zaver
nejaky zaver
k svetlym zitrkum casu dost,:-)
tak zhruba odhadem az 5 milliard let ma lidstvo pokud prezije, dozije,
nez Slunce vyhori a zacne expandovat aby znicilo Zemi:-(

By: Radim Lhoták

Radim Lhoták — Wed, 24 Jun 2009 18:20:20 +0000

Alkibiades: Není pravdou, že aristokracie inklinuje k plutokracii, ani v monarchiích nelze panovníky vnímat jako plutokraty. Jinak řecká demokracie je spojena s řeckou polis, tedy jde o obec a maximálně městský stát. V ideální řecké demokracii vládní zástupci rotovali ve svých funkcích po měsících a byli vybírání z fyl – 12ti okrsků, na které byla polis rozdělena. V demokracii se pravidelně konala lidová shromáždění, na nichž se rokovalo o aktuálních otázkách. Lidové shromáždění, které se konalo v časných ranních hodinách, rovněž mohlo s okamžitou platností odvolat stávajícího zástupce a nastolit jiného. Tyto doby jsou význačné velkým významem rétorů, jejichž umění slovy ovládnout dav bylo pěstováno a uznáváno. Právě řečtí filosofové však záhy poukazovali na to, nakolik rétorika schopného řečníka dokáže omámit a obalamutit dav v rozporu s dobrem obce ve prospěch konkrétních osobností bažících po moci. V demokracii řecké polis zákonitě docházelo k tomu, že silné osobnosti si postupně uzurpovali mínění lidí na svoji stranu s využitím sofistické rétoriky, korumpovali své zastánce a postupně si zdůvodňovali delší čas u vlády z důvodů vážných problémů obce, které měli zvládnout. Jakmile si potom přisvojili autokratickou pozici, byli tlačení k tomu si tuto pozici udržet za každou cenu, což bylo možné jen cestou zastrašování lidí, výhrůžkami kolapsu polis, pokud odstoupí ze své funkce, a nakonec tyranidou podobnou represivního režimu typu stalinských praktik. Mýlíte se, pokud jmenované filosofy podezíráte s prospěchářských tendencí své aristokratické kasty. Jejich argumenty byly zcela objektivní a doloženy skutečností. Nejúspěšnější období athénské demokracie bylo za vlády Perikla, což byla v podstatě již autokratická či aristokratická vláda.

By: Radim Lhoták

Radim Lhoták — Wed, 24 Jun 2009 18:07:56 +0000

Alkibiades: Není pravdou, že aristokracie inklinuje k plutokracii, ani v monarchiích nelze panovníky vnímat jako plutokraty. Jinak řecká demokracie je spojena s řeckou polis, tedy jde o obec a maximálně městský stát. V ideální řecké demokracii vládní zástupci rotovali ve svých funkcích po měsících a byli vybírání z fyl – 12ti okrsků, na které byla polis rozdělena. V demokracii se pravidelně konala lidová shromáždění, na nichž se rokovalo o aktuálních otázkách. Lidové shromáždění, které se konalo v časných ranních hodinách, rovněž mohlo s okamžitou platností odvolat stávajícího zástupce a nastolit jiného. Tyto doby jsou význačné velkým významem rétorů, jejichž umění slovy ovládnout dav bylo pěstováno a uznáváno. Právě řečtí filosofové však záhy poukazovali na to, nakolik rétorika schopného řečníka dokáže omámit a obalamutit dav v rozporu s dobrem obce ve prospěch konkrétních osobností bažících po moci. V demokracii řeské polis zákonitě docházelo k tomu, že silné osobnosti si postupně uzurpovali mínění lidí na svoji stranu s využitím sofistické rétoriky, korumpovali své zastánce a postupně si zdůvodňovali delší čas u vlády z důvodů vážných problémů obce, které měli zvládnout. Jakmile si potom přisvojili autokratickou pozici, byli tlačení k tomu si tuto pozici udržet za každou cenu, což bylo možné jen cestou zastrašování lidí, výhrůžkami kolapsu polis, pokud ostoupí ze své funkce, a nakonec tyranidou podobnou represivního težimu typu stalinských praktik. Mýlíte se, pokud jmenované filosofy podezíráte s prospěchářských tendencí své aristokratické kasty. Jejich argumenty byly zcela objektívní a doloženy skutečností. Nejúspěšnější období athénské demokracie bylo za vlády Perikla, což byla v podstatě již autokratická či aristokratická vláda.

By: Alkibiades

Alkibiades — Wed, 24 Jun 2009 17:41:08 +0000

ad R.L.:

“…reálné zkušenosti samotných Řeků s demokracií, získala tu nejhorší pověst.”

Je nutné objasnit si, co se pod onou “nejhorší pověstí” skrývá – a to je pouze názor tradiční aténské-řecké aristokracie (Thúkydidés, Xenofón, Platón), jakožto toho jediného zdroje, který se k nám ve fragmentech dochoval. Samozřejmě, že by jim aristokracie byla více po chuti, než egalitářská demokracie.

“Platón píše: Každá demokracie se nutně zvrhne v tyranidu.”

Zde by se dalo i odvětit tím samým tónem: každá aristokracie se nutně zvrhne v plutokracii.

By: Radim Lhoták

Radim Lhoták — Wed, 24 Jun 2009 17:20:05 +0000

Stálo by alespoň za zmínku, co si autor pod onou pozitivní demokracií vlastně představuje. Z článku se o ní nedozvídáme vůbec nic. V antickém a helénském světě má sice demokracie svůj původ, ale rovněž z něho, z reálné zkušenosti samotných Řeků s demokracií, získala tu nejhorší pověst. Zde jednoznačně zvítězila aristokracie. Ani období římské republiky nemělo demokracii odpovídající současným představám (podíl všech na vládě a p.), i tam jasně převažuje rozhodující a uznávaný vliv patricijských šlechtických rodů v senátu. Ani parlamentní demokratický systém není plnokrevnou demokracií, nýbrž má jít o demokraticky volenou aristokracii – vládu těch nejlepších, jejichž výběr by měl vycházet z kulturního a ideově mravního zázemí ve společnosti, což se samozřejmě neděje. Ideální demokracie jako svobodná a uvědomělá vláda lidu je utopie, která se nikdy v lidské historii neuskutečnila. Platón píše: Každá demokracie se nutně zvrhne v tyranidu. Je možné uvažovat o jistých demokratických prvcích v propracovaném aristokratickém systému, při nichž dochází k demokratickému rozhodování od určité stavovské úrovně výše, rozhodně musí jít o selektivně určené volební právo, na které nemá nárok každý.

By: Astr

Astr — Wed, 24 Jun 2009 12:32:07 +0000

..mi mluvi z duse pan Kaiser a nejen me, kolika ? polovine? naroda Ceskeho, Rakouskeho a dalsich okolnich?
Ceho je moc toho je prilis:-(
Nejen banky, predevsim demokracie vykradena, vykradana oklestovana do minima, se neni co divit nasratosti Lidu obecneho a obecne nespokojenosti!
Za presidentovani V.Havla se tomu zacalo rikat “spatna nalada” dnes to prerusta v nespokojenost nazvatelnou nasratosti a vede to mimo jine uz i ke vzniku stran ktere to vidi jinak nez ti vladni i oposicni.
Proc “rozumna hospodářska politika”, “boj s kriminalitou”, “boj s extremismem”
nefunguji, ale naopak jsou a vedou k dalsimu osekavani demokracie?
Proc Vam vznikla DS(Delnicka Strana) a dalsi ?
Protoze se Vasi representanti ukazkove fujtajblovsky pohlavkuji o koryta a korytka, ale co by reseno byt melo, reseno neni. Jak v CR tak celoevropsky :-(
Politicka korektnost alias predposranost jak posledni leta ukazuji, cestou k lepsim zitrum neni.
Tak se dal kocabujte, az se Vam ta sametova kocabka nedemokraticky potopi:-)
“Buh Vam zehnej”, aneb “God bless You” jak rikali az dosud vsichni Emericti presidenti:-)